kmartynov

В комментариях к записи о сериале "Доктор Хаус" мне встретился настоящий левый. Даже не просто левый, а целый Левак. Естественно, о чем еще говорить Леваку, как не о загнивающем и гибнущем капитализме? Итак, поехали:

Левак: - а на стороне духовности и религиозного фундаментализма бьются крупные корпорации и местные лидеры. А это будет посильнее чем "Фауст" Гёте доктор Хаус.

Я: - А какая корпорациям радость от фундаментализма?

Левак: - никакой. но они работают, люди от этого нищают и приходят к идеям фундаментализма (к сожалению)

Я: - И много в субэкваториальной Африке, например, фундаменталистов?

Левак: - не специалист. Сомали - это какая Африка? Там полно фундаменталистов.

Я: - Сомали экваториальная. К югу есть удачные примеры?

Левак: - а зачем вам именно к югу? =)

Я: - Элементарно, наличие очень бедных стран без фундаментализма опровергает ваш тезис.

Левак: - нисколько. для фундаментализма тоже нужна база - культурная, религиозная (желательно монотеизм), экономическая.

Я: - Тогда в чем связь с корпорациями?

Левак: - обмениваемся неоднозначностями. с моей т.з. схема такая: либеральная глобализация ведет к ухудшению положения в странах переферии. Этот процесс наталкивается на противостояние. Это может быть формирование протестных движений. Либо, если на то есть религиозные и культурные предпосылки и харизматичные заинтересованные люди - начинается рост националистических и религиозных фундаменталистских движений. Как-то так.

Я: - Что ведет к улучшению в странах периферии? И вот, скажем, Бразилия - это периферия? Там в последние годы, по крайней мере до нынешнего кризиса наблюдался экономический рост. А Китай? А Индия? Это все периферия или уже нет? А если нет, то не потому ли, что периферией спекулятивно объявляются страны, экономика которых стагнирует в данный момент? У вас есть данные о том, что жизнь населения Бразилии в последние 20 лет ухудшалась? ;)

Ну, это простой вопрос, требующий простого ответа - просто для примера.

А то мне кажется, что ваше представление составлено не на основе эмпирических фактов, а скорее на основе идеологических памфлетов.

Левак: - все так. только вы забываете, что экономический рост и улучшение уровня жизни населения - это немного разные вещи. Кто-то, возможно многие, начинают жить лучше, выигрывают от новой экономики. А большинство начинает жить гораздо хуже, или по крайней мере, видит растущее неравенство. Про рост и стагнацию экономики я вообще ничего не говорил - это весьма субъективные вещи.

Я: - У вас есть данные о том, что жизнь населения Бразилии в последние 20 лет ухудшалась? Ну, это простой вопрос, требующий простого ответа - просто для примера. А то мне кажется, что ваше представление составлено не на основе эмпирических фактов, а скорее на основе идеологических памфлетов.

Левак: - А Бразилия это наш случай или нет? Там есть радикальные фундаменталистские движения? Вы могли бы вспомнить Иран, Индию, Афганистан и кучу других стран, где с приходом экономической глобализации жизнь простых людей (в основном крестьянства и мелкотоварных производителей) стала ощутимо хуже и возник ряд фундаменталистских тенденций. Вы будете это отрицать? Но вы, конечно, привели в пример страну которая вообще в спор, по ряду причин, не укладывается. Сдается, что ваш вопрос инспирирован скорее идеологическими памфлетами, нежели желанием разобраться в вопросе

Я: - Ну давайте данные по Индии поднимем, опять же за последние двадцать лет. Только данные, а не слова.

Левак: - поднимите. Не найдете данных по Индии, могу подсказать вам другую страну которая идеально вписывается в схему, которую я описал - Россия

Я: - Ну покажите данные хотя бы по России. Например, с 1995 года по 2008, чтобы обойтись без идеологических разборок об СССР. Я вам заранее могу сказать, что теория того, что периферия неизбежно беднеет, является сказкой и эмпирическими данными не подтверждается.

Левак: - докажите! а заодно скажите что вы понимаете под словом "периферия"

Я: - Вы ко мне пришли со сказками и еще требуете от меня доказательств? Отчего бы вам не привести цифровое подтверждение своих слов, что сразу избавит нас от необходимости обсуждать бессмысленные термины.

Левак: - оттого что я ничего вам не продаю. и соответственно, не собираюсь бегать, высунув язык и преодолевая вашу зубодробительную капчу, и искать какие-то данные, пока вы вальяжно развалясь, задаете Вопросы. Сами найдите, если интересуетесь. Для меня очевидно ухудшение уровня жизни в России, может потому что я индоктринирован, не важно. А пришел я просто высказать свое мнение, извините если побеспокоил.

Так вот. Дети! Не будьте как наш Левак! Не повторяйте наших ошибок! Если вы уж полезли в политику или идеологию, хотя бы и в качестве ролевой игры, то читайте, детки, книжки! Учитесь придумывать аргументы! Не будьте попугаями! Не скачите по верхам! И главное, не бойтесь реальности, даже если она оказывается сложнее, чем вам говорил Борис Валлерстайнович Кагарлицкий, которого вы, скорее всего, еще и недопоняли.

P.S. Ничего личного, глубокоуважаемый Левак. Просто показательная сценка. Я сам, товарищ, из этих, просто штанишки стали коротки какое-то время назад.